〈真心話大冒險？策展人與劇團對談Live Show〉邀請當代傳奇劇場行政總監林秀偉、臺北藝術節藝術總監耿一偉及盜火劇團團長謝東寧齊聚一堂，分享劇場工作者的真心話。
文字｜王健任
2013年起，耿一偉出任臺北藝術節總監以來，每年固定都會策劃兩到四檔不等、媒合國內團隊與國際藝術家進行跨國製作的節目。今年分別有日本導演平田織佐與盜火劇團《台北筆記》、法國導演帕斯卡．朗貝爾與台南人劇團《一家之魂》、德國導演盧卡斯．漢柏與一心戲劇團《啾咪！愛咋》，以及德國戲劇顧問克里斯托夫．普萊奇與當代傳奇劇場《浮士德》，讓臺北藝術節作為一個以節目策劃為主的市立藝術節同時，也成為一個國際交流平台，強化國內藝術團隊的國際能見度。
7月28日於信義誠品，臺北藝術節總監耿一偉與盜火劇團團長謝東寧，以及當代傳奇劇場行政總監林秀偉三人齊聚一堂，除了分享跨國製作誕生的秘話之外，更無私的說出彼此身為藝術工作者創作背後的真心話。
《台北筆記》劇照。（盜火劇團 提供／葛昌惠 攝影）
關於盜火劇團以及《台北筆記》
耿一偉（以下簡稱耿）：《台北筆記》是我們臺北藝術節跟日本導演平田織佐的第三次合作，之前在TPAM（表演藝術會in橫濱）首演。橫濱表演藝術節是日本外務省推廣國際藝術交流的一個重要的平台。之所以挑選盜火劇團擔任製作，除了看上劇團的製作能力之外，更重要的是他們的開放度也夠高。
謝東寧（以下簡稱東）：盜火劇團是我在留學法國九年之後回來創立的，第一個作品是在華山演出的《買四送一》，但因為檔期選在春假期間，票房不太好，但接著的《美麗小巴黎》就獲得很好的迴響，還帶到南京等地方巡演，一共累積23場。
耿：《台北筆記》在橫濱演出的狀況如何？
東：反應非常好，演出地點很特別，就在橫濱美術館，演出的時候白天美術館還是照常開館，一定要等到6點過後我們才能進場搭台，時間非常趕，平田也請他日本青年團的團員來幫忙，他們很多人也剛好是《東京筆記》的演員，看到日本版跟台灣版兩組演員同心協力一起工作，那感覺很特別。
耿：平田織佐是日本90年代後很重要的劇作家，他研究日本人說話的習慣，將平常生活說話的語境帶入劇本創作當中。這次《台北筆記》的原版本《東京筆記》是日本安田國士獎得獎作品，受到小津安二郎《東京物語》啟發，故事本身發生的場景就在美術館，呈現平靜生活底下的不平靜。
東：臺灣的演出地點在水源劇場，不像橫濱美術館這麼大，當時平田甚至還請青年團的演員上去扮演遊客，這在臺灣是沒辦法的，不過因為是將《東京筆記》轉化為《台北筆記》，舞台設計杉山至也花了滿多心力在設計上融入屬於臺灣的在地特色。
耿：七月初的時候我們有舉行《台北筆記》舞台設計工作坊，當時的學員也提供了很多很棒的點子，所以屆時演出的舞台設計除了杉山的名字以外，那些參加者也會列名在其中。
《浮士德》劇照。（當代傳奇劇場 提供／郭政彰 攝影）
關於當代傳奇劇場以及《浮士德》
耿：跟我們談一下這次當代傳奇的《浮士德》。
林：這次《浮士德》可以說是吳興國懺情錄，浮士德博士一直在劇中自問一生專注在一件事上頭的意義到底為何？就跟吳興國一樣，我們兩個從年輕的時候在雲門跳舞，然後就一直做戲到現在這把年紀都沒有停下來過，而且這並沒有因為做得久就變得比較輕鬆，反而是越來越累，越來越難突破。所以我改寫《浮士德》寫到最後一場戲的時候就卡住了，我到底要下一個什麼樣的結論才好呢？後來看看吳興國就懂了，答案就是只要活著的每一天就要持續往前走，繼續突破。
耿：《浮士德》一般來說在西方也被視為是案頭劇，因為他是詩劇，那個語言要搬演很不容易，所以只要有劇團說要演《浮士德》就是大事一件。你們會擔心《浮士德》對臺灣觀眾太遠嗎？
林：其實《浮士德》要談的事情就是幾點：第一，反抗衰老；第二，追求青春；第三，一味追求權力慾望的同時，拋棄掉自己原有的信仰、傳統；第四，追求美感，因為缺乏美的人生是很空虛的；第五就是夢想的失落跟幻滅。歌德在原作中有幾句台詞我認為可以總結整個作品：
是誰使落日斜輝映成綺麗彩霞？
是誰在情人道上散滿春花？
是誰將枝葉編成英雄榮冠？
是誰在荒漠建造令人憑弔的戰場？
耿：這次的演出風格又是如何呢？
林：值得一提的是吳興國的唱腔，他這次雖然還是有開口唱京劇，但我們卻已經不是使用傳統文武場的音律，而是一種非傳統的、拆解過的，屬於吳興國自吟唱的調子。
耿：使用京劇的形式這點也跟《浮士德》這個作品有所呼應，歌德原本就是最早提倡創作要跨越國家種族的限制，探索文學、美學、哲學的極限，追求所謂「世界的劇場」。
講座〈真心話大冒險？策展人與劇團對談Live Show〉現場。
表演藝術之路迢迢，為何持續走下去？
東：我19歲的時候看到雲門的舞作，大為震撼，沒想到世界居然有這麼美的東西！後來看到蘭陵劇坊在招人，我去報名，認識了卓明老師，從此就被帶入門。我最近剛過49歲生日，越是創作，就越割捨不下，覺得這輩子大概沒辦法作別的事情了，那是一種創作者對於藝術無法割捨的情感。
林：劇場充滿矛盾，時時刻刻都是衝突，重點就是那我跟吳興國怎樣在這樣的狀態裡頭經營我們倆的愛情？這就是修行，對我來說，沒有愛情的婚姻就不是婚姻，好比沒有心靈的表演就不是我們要追求的一樣。持續創作，我可以因此接觸各種經典文本，打開我的生命視野，然後分享給台灣人，對於藝術家而言這是十分光榮的。
耿：我現在覺得生命是越來越幸福，越來越能面對當下。年輕時候的種種追尋都構成自己的一部份，但年紀越大就越覺得自己有能力，倒吃甘蔗的感覺，做藝術就是有種無法用金錢衡量的幸福。
